Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Ciao a tutte, ieri sono andata all'incontro organizzato in Mangiagalli sull'epidurale, per capire come si fa, i rischi i benefici.
Era tenuto da un anestesista(quindi considerate che queste info potrebbero essere un po' di parte!).
Rapidamente:
Vantaggi epidurale.
1) Elimina o riduce il dolore senza inibire i movimenti delle gambe e la sensibilità della donna, rende quindi il travaglio alla donna + sopportabile. Di fatto non influisce sulla contrazione (che continua) ma sui trasmettitori del dolore al cervello
2) I bambini nati con epidurale hanno indici di agapar + alti rispetto ai bimbi nati da parto naturale dato che il benessere della mamma si traduce in migliore respirazione della stessa con conseguente migliore ossigenazione del piccolo.
da questo si evidenzia anche che l'anestesia sul piccolo non ha alcun effetto.
3)E' una tecnica sicura dato che i rischi collaterali sono minimi (vedi dopo): fare una epidurale in zona lombale è per chi fa questo genere di attività facilissimo..(se volete vi dico anche perchè ma sarebbe lungo)
4) In fase espulsiva l'epidurale viene tolta o comunque ridotta in modo che si sentano bene le spinte
Svantaggi epidurale:
1) Ti infilano un ago non indifferente....però lo fanno con una piccola anestesia locale e se uno riesce a stare fermo l'operazione è rapida!
2) Effetti collaterali possibili:
- un piccolo dolore a livello lombale per qualche giorno (dovuto al catetare)
- in caso di bassa pressione uno potrebbe avere un mancamento, ma come precauzione viene messa già presa dal braccio una vena per essere pronti a versare liquidi per farti riprendere (caso comunque raro)
- 1/100 può esservi una puntura della "dura madre" con conseguente mal di testa (pesante!) per i giorni successivi al parto. OCCHIO il mal di testa si può curare con i soliti medicinali e non ci sono controindicazioni all'allattamento. Comnque se l'anestesista è bravo si accorge dell'errore e può già intervenire somministrando qualcosa.
-1/150000 danno permanente neurologico - questo danno si verifica in casi molto rari (la percentuale è di gran lunga inferiore alle morti in casa per incindenti domestici!), e solo in concomitanza di una serie di errori..infatti qualsiasi danno è facilmente riconoscibile e "stoppabile", mal che vada con un intervento, prima che diventi irreversibile.
3) l'epidurale non si può fare subito, ma solo a travaglio attivo avviato, che vuol dire una serie di fattori (dilatazione, bimbo incanalato etc) che può valutare l'ostetrica, quindi i dolori per un po' di tempo si beccano lo stesso!
Non mi viene in mente altro. PEr chi partorirà in Mangiagalli l'epirdale è sempre disponibile 24 al giorno, al limite si devono aspettare le emergenze (dicono al massimo arriva in ritardo di un'ora)..
Era tenuto da un anestesista(quindi considerate che queste info potrebbero essere un po' di parte!).
Rapidamente:
Vantaggi epidurale.
1) Elimina o riduce il dolore senza inibire i movimenti delle gambe e la sensibilità della donna, rende quindi il travaglio alla donna + sopportabile. Di fatto non influisce sulla contrazione (che continua) ma sui trasmettitori del dolore al cervello
2) I bambini nati con epidurale hanno indici di agapar + alti rispetto ai bimbi nati da parto naturale dato che il benessere della mamma si traduce in migliore respirazione della stessa con conseguente migliore ossigenazione del piccolo.
da questo si evidenzia anche che l'anestesia sul piccolo non ha alcun effetto.
3)E' una tecnica sicura dato che i rischi collaterali sono minimi (vedi dopo): fare una epidurale in zona lombale è per chi fa questo genere di attività facilissimo..(se volete vi dico anche perchè ma sarebbe lungo)
4) In fase espulsiva l'epidurale viene tolta o comunque ridotta in modo che si sentano bene le spinte
Svantaggi epidurale:
1) Ti infilano un ago non indifferente....però lo fanno con una piccola anestesia locale e se uno riesce a stare fermo l'operazione è rapida!
2) Effetti collaterali possibili:
- un piccolo dolore a livello lombale per qualche giorno (dovuto al catetare)
- in caso di bassa pressione uno potrebbe avere un mancamento, ma come precauzione viene messa già presa dal braccio una vena per essere pronti a versare liquidi per farti riprendere (caso comunque raro)
- 1/100 può esservi una puntura della "dura madre" con conseguente mal di testa (pesante!) per i giorni successivi al parto. OCCHIO il mal di testa si può curare con i soliti medicinali e non ci sono controindicazioni all'allattamento. Comnque se l'anestesista è bravo si accorge dell'errore e può già intervenire somministrando qualcosa.
-1/150000 danno permanente neurologico - questo danno si verifica in casi molto rari (la percentuale è di gran lunga inferiore alle morti in casa per incindenti domestici!), e solo in concomitanza di una serie di errori..infatti qualsiasi danno è facilmente riconoscibile e "stoppabile", mal che vada con un intervento, prima che diventi irreversibile.
3) l'epidurale non si può fare subito, ma solo a travaglio attivo avviato, che vuol dire una serie di fattori (dilatazione, bimbo incanalato etc) che può valutare l'ostetrica, quindi i dolori per un po' di tempo si beccano lo stesso!
Non mi viene in mente altro. PEr chi partorirà in Mangiagalli l'epirdale è sempre disponibile 24 al giorno, al limite si devono aspettare le emergenze (dicono al massimo arriva in ritardo di un'ora)..
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
devo confessarti che ho più paura di quella puntura
che dei dolori del parto... anche a me al corso hanno detto
che se precedentemente non ti sei sottoposta ad un iter (visita con
l'anestesista e non sò se c'è anche qualche analisi da fare)
al momento del parto poi non possono fartela...
Ma ho paura di sopravvalutare la mia resistenza al dolore, quindi
credo, tanto per non farmi mancare niente, che seguirò anche io
questo iter... magari durante il travaglio "invocherò il cesareo a
squarciagola", chissà...
Grazie per le informazioni, comunque!
che dei dolori del parto... anche a me al corso hanno detto
che se precedentemente non ti sei sottoposta ad un iter (visita con
l'anestesista e non sò se c'è anche qualche analisi da fare)
al momento del parto poi non possono fartela...
Ma ho paura di sopravvalutare la mia resistenza al dolore, quindi
credo, tanto per non farmi mancare niente, che seguirò anche io
questo iter... magari durante il travaglio "invocherò il cesareo a
squarciagola", chissà...
Grazie per le informazioni, comunque!
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Mi consolo pensando che in quel momento sarò di schiena per cui non vedrò niente, nè sentirò nulla visto che mettono un'anelgesico sulla cute.
Il mio dubbio (che ho esposto anche al tipo che teneva l'incontro) è come fare a stare ferma mentre questi fanno la puntura..percossa dalle contrazioni (che in quella fase, ho letto, sono una ogni 4-5 minuti, quindi una te la becchi sicuro) e lui mi ha detto che dovremo essere un team e cercare di collaborare il + possibile!
Ah, hanno anche detto che sarebbe meglio non ingrassare troppo (si intende non 2 kg in più..ma tipo prendere 20 kg) perchè l'aumento del grasso sottocutaneo crea + difficoltà durante la puntura.
Ad ogni modo ieri ho saputo che la mia piccolina si è messa in posizione (prima era podalica) per cui....è ormai esclusa ogni ipotesi di parto cesareo..e da ieir sera la paura del parto mi sta un po' crescendo...sono decisa a combatterla..non so bene come(leggendo, riflettendoci bene senza far finta che non ci sia), in modo da arrivare il + possibile preparata..chissà se servirà..
Il mio dubbio (che ho esposto anche al tipo che teneva l'incontro) è come fare a stare ferma mentre questi fanno la puntura..percossa dalle contrazioni (che in quella fase, ho letto, sono una ogni 4-5 minuti, quindi una te la becchi sicuro) e lui mi ha detto che dovremo essere un team e cercare di collaborare il + possibile!
Ah, hanno anche detto che sarebbe meglio non ingrassare troppo (si intende non 2 kg in più..ma tipo prendere 20 kg) perchè l'aumento del grasso sottocutaneo crea + difficoltà durante la puntura.
Ad ogni modo ieri ho saputo che la mia piccolina si è messa in posizione (prima era podalica) per cui....è ormai esclusa ogni ipotesi di parto cesareo..e da ieir sera la paura del parto mi sta un po' crescendo...sono decisa a combatterla..non so bene come(leggendo, riflettendoci bene senza far finta che non ci sia), in modo da arrivare il + possibile preparata..chissà se servirà..
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Dove ho partorito io la fanno sempre (a meno di non rifiutarsi). Sono assolutamente contraria all'idea del partorire con dolore, sinceramente non ne vedo la ragione. Sarebbe come andare la dentista e togliersi un dente senza anestesia. Perchè ? Qual'è la ragione ?
Io ho partorito con cesareo ed epidurale. Ed è stato un bel parto.
Io ho partorito con cesareo ed epidurale. Ed è stato un bel parto.
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Ciao.....sono di Torino...e partorirò al sant'anna!
Il parto con epidurale viene praticato con tranquillità sempre se gli anestesisti di turno sono disponibili. Avendo un pò di timore del parto, ho chiesto informazioni da subito al mio gine (premetto che è molto propenso per le cose naturali....), il quale mi ha tranquillizzato spiegandomi che non ci sono rischi, per il bimbo e per la mamma altrimenti non verrebbe praticata. Allevia il dolore e permette di vivere il tutto con più tranquillità, e di arrivare al momento esplusivo con maggiori forze!!!!!
NOn viene praticata nel caso in cui la dilatazione è già ben avviata e supera i 3/4 cm quando si arriva in ospedale....
Ho parlato anche con un anestesista..confermandomi....i vantaggi...!!!!!
Credo che la utilizzerò....se le condizioni lo permettono!!
Il parto con epidurale viene praticato con tranquillità sempre se gli anestesisti di turno sono disponibili. Avendo un pò di timore del parto, ho chiesto informazioni da subito al mio gine (premetto che è molto propenso per le cose naturali....), il quale mi ha tranquillizzato spiegandomi che non ci sono rischi, per il bimbo e per la mamma altrimenti non verrebbe praticata. Allevia il dolore e permette di vivere il tutto con più tranquillità, e di arrivare al momento esplusivo con maggiori forze!!!!!
NOn viene praticata nel caso in cui la dilatazione è già ben avviata e supera i 3/4 cm quando si arriva in ospedale....
Ho parlato anche con un anestesista..confermandomi....i vantaggi...!!!!!
Credo che la utilizzerò....se le condizioni lo permettono!!
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Nel mio ospedale (piccolo ospedale della provincia di Bergamo) si può fare se partorisci entro le ore 16.00 e l'anestesista è disponibile, perchè il primario di anestesia non ritiene opportuno inserire una figura fissa nel reparto di ostetricia per poter fare sempre l'epidurale.
Naturalmente le condizioni del parto devono essere favorevoli, essere dilatate di almeno 3/4 cm altrimenti la dilatazione si ferma, etc, etc.
A meno che un parto non la richieda di suo, che so la mamma sta veramente soffrendo molto e si va per le lunghe, allora lo fanno per far riposare un pò la mamma.
Anche io non mi spiego, ormai hanno la tendenza a fare tutto senza dolore e va be che i bambini son sempre nati ma, vorrei farlo provare al primario di anestesia, commettiamo che la mette fissa????
Spero cmq di poterla fare, o parto in acqua o almeno epidurale.
Naturalmente le condizioni del parto devono essere favorevoli, essere dilatate di almeno 3/4 cm altrimenti la dilatazione si ferma, etc, etc.
A meno che un parto non la richieda di suo, che so la mamma sta veramente soffrendo molto e si va per le lunghe, allora lo fanno per far riposare un pò la mamma.
Anche io non mi spiego, ormai hanno la tendenza a fare tutto senza dolore e va be che i bambini son sempre nati ma, vorrei farlo provare al primario di anestesia, commettiamo che la mette fissa????
Spero cmq di poterla fare, o parto in acqua o almeno epidurale.
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Che bellezza!!!! Dalle mie parti, se la chiedi vieni guardata quasi come un "mostro".....
Pensate che anche le mie colleghe del corso pre-parto non ne hanno neanche voluto parlare durante il corso, considerandolo un argomento fuori luogo......SHOCKED.gif
Mi sto rassegnando a non averla anche perchè x fare diversamente dovrei affidarmi a non so quale ospedale (se mai ce ne fossero in zona) dove non conosco nessuno, mentre al momento del parto mi piacerebbe avere intorno a me visi conosciuti e affidabili....
Pensate che anche le mie colleghe del corso pre-parto non ne hanno neanche voluto parlare durante il corso, considerandolo un argomento fuori luogo......SHOCKED.gif
Mi sto rassegnando a non averla anche perchè x fare diversamente dovrei affidarmi a non so quale ospedale (se mai ce ne fossero in zona) dove non conosco nessuno, mentre al momento del parto mi piacerebbe avere intorno a me visi conosciuti e affidabili....
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Pensate che, solo ieri, sono andata alla visita anestesiologica propedeutica all'epidurale in travaglio. L'anestesista mi ha detto che qui, in Italia, è ancora Africa per queste pratiche mentre in altri paesi d'Europa la si fa di routine.
Io sono favorevole e l'ho già utilizzata quando, quasi 6 anni fa, ho partorito il mio primo bimbo. Mi sono trovata bene, mi ha aiutato molto e non è successo nulla di spiacevole: il bimbo, alla nascita, stava benissimo, era bello sveglio e pimpante ed io non ero moribonda.....
Spero di poterne usufruire nuovamente, fra pochi giorni, ormai.......
Io sono favorevole e l'ho già utilizzata quando, quasi 6 anni fa, ho partorito il mio primo bimbo. Mi sono trovata bene, mi ha aiutato molto e non è successo nulla di spiacevole: il bimbo, alla nascita, stava benissimo, era bello sveglio e pimpante ed io non ero moribonda.....
Spero di poterne usufruire nuovamente, fra pochi giorni, ormai.......
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
guardate che l'epidurale non é una panacea come la presentano, é un intervanto medico che ha bisogno di un anestesista bravo (non tutti ci prendono, a volte neanche al sesto colpo) e sempre presente, ha effetti collaterali importanti (per esempio fa salire la temperatura corporea,e sempre di più man mano che il parto va avanti, dà paralisi alle gambe (e rischio di embolie per l'immobilità) e quindi non ci si può più alzare, spesso manca lo stimolo ad urinare e così catetere etc..) e a volte anche effetti gravi come assenza delle spinte espulsive (il che comporta parto operativo, ventose o forcipe o cesareo), caduta della pressione (con rischio di ipossigenazione del bambino) e blocco respiratorio (é successo ad una mia amica)
Il rischio di complicanze CON ANESTESISTI ESPERTI anche negli stati uniti (dove é abituale da almeno 20 anni) è del 10%, l'epidurale moltiplica molte volte, a parità di anamnesi iniziale, la possibilità di finire con un cesareo (che non é una passeggiata, nè come operazione nè dopo, quando invece di riprenderti tranquillamente a letto hai un bambino da allattare) oppure con un'episiotomia enorme per via del parto operativo (ed anche questa non é una passeggiata, io ho avuto un intervento piccolissimo al peritoneo e PRIMA non ci si può immaginare quanto è sensibile e quanto fa male se lo tocchi). Dulcis in fundo, dopo l'epidurale più del 25% delle donne ha delle belle crisi d'emicrania dovute ad un'irritazione del canale spinale (succede a tutti quelli che fanno le anestesie di questo tipo, anche in ortopedia) ed anche queste non sono belle da avere proprio nelle prime settimane che hai iltuo bambino..
Insomma l'epidurale non é così innocua (e non evita il dolore perché non te la fanno fino a che non sei dilatata di 5 cm, che in una primipara può anche voler dire 6 ore dopo la prima doglia, e la tolgono l'anestetico nella fase finale così che tutte le doglie più forti te le fai tutte, e le senti tutte DI COLPO senza la preparazione del travaglio) andrebbe riservata o a casi particolari, anestesista esperto sempre presente in reparto, solo in ospedali con reparto di rianimazione materna e neonatale presenti, e sala operatoria pronta per il cesareo. Altrimenti é rischiosa, controllate i moduli di consenso informato od il Cochrane online..
Invece l'epidurale va bene per i cesarei, rispetto alla totale..
Comunque trovo incredibile che gli ospedali italiani, pubblici e privati, offrano l'epidurale invece di offrire camere per il travaglio individuali, anestesisti invece di un'ostetrica ed una sola che ti seguua per tutto il parto e sale parto che ti permettano
di partorire in posizioni fisiologiche, cioè seduta "semiassisa" invece che litotomica, che comprime l'aorta e indebolisce contrazioni e spinte..tutte cose molto più sempici e che rendono il parto molto più facile e molto meno doloroso.trovo che sia una medicalizzazione inutile e che comporta dei rischi. Non voglio spaventare nessuno ma meglio informarsi bene e chiedere dati (vedi cochrane) non impressioni..
Baci
Il rischio di complicanze CON ANESTESISTI ESPERTI anche negli stati uniti (dove é abituale da almeno 20 anni) è del 10%, l'epidurale moltiplica molte volte, a parità di anamnesi iniziale, la possibilità di finire con un cesareo (che non é una passeggiata, nè come operazione nè dopo, quando invece di riprenderti tranquillamente a letto hai un bambino da allattare) oppure con un'episiotomia enorme per via del parto operativo (ed anche questa non é una passeggiata, io ho avuto un intervento piccolissimo al peritoneo e PRIMA non ci si può immaginare quanto è sensibile e quanto fa male se lo tocchi). Dulcis in fundo, dopo l'epidurale più del 25% delle donne ha delle belle crisi d'emicrania dovute ad un'irritazione del canale spinale (succede a tutti quelli che fanno le anestesie di questo tipo, anche in ortopedia) ed anche queste non sono belle da avere proprio nelle prime settimane che hai iltuo bambino..
Insomma l'epidurale non é così innocua (e non evita il dolore perché non te la fanno fino a che non sei dilatata di 5 cm, che in una primipara può anche voler dire 6 ore dopo la prima doglia, e la tolgono l'anestetico nella fase finale così che tutte le doglie più forti te le fai tutte, e le senti tutte DI COLPO senza la preparazione del travaglio) andrebbe riservata o a casi particolari, anestesista esperto sempre presente in reparto, solo in ospedali con reparto di rianimazione materna e neonatale presenti, e sala operatoria pronta per il cesareo. Altrimenti é rischiosa, controllate i moduli di consenso informato od il Cochrane online..
Invece l'epidurale va bene per i cesarei, rispetto alla totale..
Comunque trovo incredibile che gli ospedali italiani, pubblici e privati, offrano l'epidurale invece di offrire camere per il travaglio individuali, anestesisti invece di un'ostetrica ed una sola che ti seguua per tutto il parto e sale parto che ti permettano
di partorire in posizioni fisiologiche, cioè seduta "semiassisa" invece che litotomica, che comprime l'aorta e indebolisce contrazioni e spinte..tutte cose molto più sempici e che rendono il parto molto più facile e molto meno doloroso.trovo che sia una medicalizzazione inutile e che comporta dei rischi. Non voglio spaventare nessuno ma meglio informarsi bene e chiedere dati (vedi cochrane) non impressioni..
Baci
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
sono perfettamente d'accordo con searer e davita...
dove, se tutta andra' bene, penso che partoriro' io non te la fanno nemmeno se hai un travaglio di 30 ore (successo a una mia amica) e cmq l'idea di essere senza sensibilita' alle gambe non mi piace molto oltre allla fifa che ho per gli effetti collaterali...
pero' devo dire che a volte se penso al dolore che alcune come la mia amica hanno provato (nel travaglio ha sempre vomitato per 12 ore e le e' venuta la febbre a 39 dallo sforzo) mi viene l'ansia ma non e' appunto detto che per tutte sia cosi'... infatti come avete raccontato voi c'e' chi con 3/5 spinte partorisce...
non capisco pero' una cosa: possibile che l'unca cosa per eventulamente attenuare il dolore sia l'epidurale? non c'e' nessun altro farmaco meno invasivo che funziona?
dove, se tutta andra' bene, penso che partoriro' io non te la fanno nemmeno se hai un travaglio di 30 ore (successo a una mia amica) e cmq l'idea di essere senza sensibilita' alle gambe non mi piace molto oltre allla fifa che ho per gli effetti collaterali...
pero' devo dire che a volte se penso al dolore che alcune come la mia amica hanno provato (nel travaglio ha sempre vomitato per 12 ore e le e' venuta la febbre a 39 dallo sforzo) mi viene l'ansia ma non e' appunto detto che per tutte sia cosi'... infatti come avete raccontato voi c'e' chi con 3/5 spinte partorisce...
non capisco pero' una cosa: possibile che l'unca cosa per eventulamente attenuare il dolore sia l'epidurale? non c'e' nessun altro farmaco meno invasivo che funziona?