Pagina 11 di 26
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 26 mag 2021, 21:56
da gulliver
Io credo che quello che lascia perplessa sia il fatto di non riuscire davvero a capire se le resistenze che spesso vengono fatte negli ospedale siano fondate su qualche dato medico oggettivo, o se si tratti semplicemente di opinioni personali/culturali/etico/morali (sulle quali gli operatori medici non dovrebbero a mio avviso basarsi per decidere il "bene" di una paziente).
Quando ero incinta mi sono a lungo informata sull'epidurale da fonti diverse: anestesisti, ginecologi, ostetriche, medici di base...e, giuro, non sono riuscita a capire se quella che mi davano era la loro personalissima opinione in materia o se si basano su dei dati medici....
- in che modo la drepressione sarebbe collegata all'epidurale?
- in che modo questa potrebbe nuocere al bambino????
perchè io credo saremmo tutte d'accordo nel dire che se l'epidurale dovesse in qualche modo far male al nascituro nessuna la sceglierebbe...ma nessuno mi ha mai detto "sì, fa male per questi motivi,per questi studi che sono stati fatti"...
Mi hanno detto "fa male perchè non è quello che dovrebbe avvenire naturalmente".... testate.gif vomito.gif
Non commento....ma il dubbio mi è rimasto.
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 10:20
da kilde
Ma che grandissima silenzio.gif Altro che cianuro... me la sarei mangiata viva una così!
A volte viene da chiedersi se non sia una qualche forma di invidia, in quelle che hanno avuto figli, della serie: "se io ho sofferto perchè tu te la devi scampare?"
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 10:45
da gaia
quel che mi chiedo è anche: leggendo qua e là mi pare d'aver capito che in alcuni ospedali si usa totgliere del tutto l'analgesia epidurale nella fase espulsiva per far sì che la madre avverta le contrazioni (con relativa esplosione del dolore tutto insieme però icon_eek.gif ). Da come dici tu, in base a quel che accade nel tuo ospedale (e mi sembra anche una procedura più che equilibrata), si regolano con le dosi analgesiche a seconda del momento.
Insomma, si va dall'estremo dell'analgesia che ti tolgono di botto ai casi in cui esagerano con le dosi e non si sentono più le contrazioni in assoluto (ho sentito che è accaduto anche questo).
Poi conosco anche casi di gente alla quale non è stata tolta l'analgesia di botto alla fine e che non ha sentito ALCUN DOLORE ed ha però avvertito lo stesso la sensazione delle contrazioni ma non il dolore: questo è stato sufficiente per portare a termine il parto in modo sereno e senza complicazioni.
Quest'ultima situazione sarebbe ovviamente l'ideale per tutte, ma dipende TOTALMENTE dalla soglia del dolore della donna o anche da come somministrano l'analgesia?
E comunque, come mai non adottano in tutti gli ospedali la tecnica che si usa nel tuo (cioè quella di regolarsi con la somministrazione dell'analgesico momento per momento), arrivando a togliere di botto l'analgesia nella fase espulsiva icon_eek.gif (che a me sembra piuttosto sadico)?
Insomma sarebbe "semplice e logico" eppure non tutti lo fanno
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 11:08
da Elisas
Sono andata ad un convegno aperto al pubblico in cui si parlava appunto di epidurale ed un anestesista di grande esperienza e che la pratica da tanti anni in un ospedale della val d'Aosta, ha fatto una relazione. Il principale motivo per cui pochi ospedali la offrono e' il fatto che per coprire i turni 24 ore su 24 e 7 giorni su 7, occorrono molti anestesisti, con un grosso aggravio di costo per gli ospedali. Per questa ragione molti ospedali la fanno solo in settimana e solo dalle 8 alle 20. Per gli ospedali con meno di 1000 parti all'anno diventa troppo costosa, con piu' di 2000 dovrebbe sicuramente esserci, per quelli tra 1000 e 2000 parti l'anno, la discussione e' aperta. Questa e' anche una delle ragioni per cui tanti ginecologi o ostetrici la sconsigliano, perche' comporta molti problemi organizzativi.
Ha detto poi che bisogna valutare attentamente se non ci siano controindicazioni a farla, non va bene per tutte e per tutti i parti. Secondo lui, se tutti gli ospedali la offrissero gratuitamente, dovrebbe esserci il 30-40% di donne che la fanno, non di piu'.
Con queste attenzioni i rischi di complicazioni gravi sono bassissimi, molto piu' bassi del rischio di un incidente stradale e analoghi ad altri farmaci di uso comune. Complicazioni lievi sono possibili (come emicranie), ma sono trattabili e risolvibili. Alcune di queste complicazioni sono comunque presenti in un tot di parti, indipendentemente dall'aver fatto o meno l'epidurale, si puo' avere mal di schiena ad esempio anche se non si e' fatto l'epidurale.
Ha detto che il dosaggio del farmaco deve essere attentamente valutato, non deve essere troppo elevato (come per un cesareo) per non rischiare di aumentare la percentuale di parti che terminano con un cesareo: se si divide la percezione del dolore in tre parti, sotto 30% alcun dolore, tra 30% e 60% dolore da lieve ad accettabile e sopra i 60% dolore fortissimo, lo scopo dell'epidurale e' restare nella fascia tra il 30 e il 60%.
Il vantaggio e' anche quello che la donna resta collaborativa se il dolore non e' troppo forte e puo' seguire meglio le indicazioni delle ostetriche. Quello che sembra certo e' che con l'epidurale, alla nascita, il bambino ha un livello migliore di una sostanza di cui adesso non ricordo il nome (ma posso guardare sull'opuscolo che ho preso, se vi interessa) e che dimostra che lo stress per il bimbo e' minore.
Ma resta il fatto che e' sempre un'anestesia e occorre un colloquio, esami del sangue ed elettrocardiogramma per valutare attentamente se possa essere fatta. Lui non toglie a priori l'anestesia in fase esplusiva, ma valuta caso per caso.
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 13:03
da ireneVale
La paziente deve essere libera di scegliere per se stessa in base ad una corretta informazione sulle modalità, le controindicazioni, i pro ed i contro, fornita in maniera OGGETTIVA, non dovrebbe essere scoraggiata perchè all'ospedale/medico/ostetrica conviene così icon_eek.gif rimanendo in questo modo in mezzo a dubbi e pippe mentali relativi alla salute
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 13:16
da leddens
Quando dico che" nel mio ospedale facciamo così "intendevo dire riguardo alla tempistica del posizionamento del catetere, cioè prima che si sia raggiunta la soglia minima della dilatazione alla quale si possono somministrare i farmaci dell'analgesia.
Da noi è così perchè non facciamo tante parto-analgesie, per tanti motivi non è un servizio che offriamo a tutte, ma solo ad alcune pazienti "selezionate" , mentre negli ospedali più grandi del mio, che hanno tanti parti e tante analgesie da fare, il posizionamento del sondino avviene spesso e purtroppo quando il travaglio è già iniziato e il dolore spesso è molto forte.
Il tipo ,le dosi e le concentrazioni di farmaci che vengono usati non variano invece da ospedale ad ospedale, in linea di massima, perchè ci sono dei protocolli che stabiliscono dei parametri abbastanza precisi ai quali tutti ci atteniamo, poi naturalmente ogni anestesista ha una sua tecnica e una sua esperienza che gi consente di andarci più o meno pesante a seconda della donna che ha davanti, dellla sua necesssità di farmaci, e della sua risposta ai farmaci.
Per questo eseguire una parto-analgesia è molto impegnativo e richiede la presenze costante di un anestesista , e per questo in tanti ospedali , il mio compreso, il personale di anestesia non è mai sufficiente a garantire questo servizio, dovendo invece occuparsi dell'atttività operatoria e delle consulenze anestesiologiche e e rianimatorie in primis.
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 20:24
da axia56
ok, ma queste sono considerazioni molto diverse dal terroristico "l'epidurale fa male al bambino". Posso capire che non tutti gli ospedali abbiano interesse a offire questo servizio (tanto che in alcuni ospedale il servizio è appunto a pagamento), ma un conto è farne una questione meramente economico-organizzativa dell'ospedale un altro conto è mascherare questa questione con terrorismi psicologici alle future madri che a mio avviso hannno tutto il sacrosanto diritto di partorire nel modo meno traumatico possibile. Sempre ammesso chiaramente che tutto questo non porti problemi al bambino....
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 27 mag 2021, 21:25
da nekkelle
Visto che si e' parlato di mal di schiena, c'e' scritto ad esempio che "nel postpartum puo' comparire in sede della puntura lombare del dolore nell'1% dei casi, che va differenziato dalla lombagia aspecifica che colpisce il 49% delle donne dopo un parto. E' stato invece escluso che la peridurale sia associata a comparsa di lombagia cronica."
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 28 mag 2021, 11:30
da reika
Ho deciso di partorire in un ospedale in cui la facevano (a pagamento) in modo da tenermi aperta la porta anche se poi alla fine non l'ho fatta...nel mio caso:
- la mia gine che lavorava in quell'ospedale era favorevole...forse lo era perchè l'epidurale si pagava profumatamente ed erano soldi in più per l'ospedale? icon_confused.gif
- le varie ostetriche interpellate (di ospedali diversi) erano tutte contrarie....non si sa bene perchè... icon_rolleyes.gif
- una mia amica anestesista ha detto che lei personalmente non l'avrebbe mai fatta, non per i rischi sul bambino ma per i rischi sulla mamma....
Re: Epidurale: esperienze, pareri, pro e contro
Inviato: 28 mag 2021, 12:45
da dafne
La tua amica anestesista fa abitualmente anche epidurali per il parto? Da quello che ho capito nel convegno, ci vuole molto tempo in un ospedale per organizzare e formare gli anestesisti specificatamente per il parto. Anche se sicuramente un anestesista ha molte piu' competenze di noi per giudicare, non so se conosca le percentuali delle varie complicanze dell'epidurale nel parto, che non sono ad esempio quelle di altri interventi oppure quelle dei cesarei, che hanno complicanze ulteriori dovute al fatto che e' un intervento chirurgico.
L'anestesista al convegno infatti, diceva che ovviamente lui non cercava di convincere nessuna donna a scegliere l'epidurale, tranne in rari casi in cui sapeva che per la presenza di patologie, il rischio di fare un cesareo con anestesia totale era troppo elevato e avere quindi gia' l'epidurale (in cui basta aumentare il dosaggio per il cesareo) era una sicurezza in piu'.