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aggiornamenti

mamanoeil
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Iscritto il: 16 giu 2011, 14:31

Re: aggiornamenti

Messaggio da mamanoeil »

Ameli ha scritto:...

L'accanimento verso questo argomento è per la 'presunta volontà della tutela del minore' non c'entra la semplicità della coppia(questa va solo a discapito degli stessi che non hanno la malizia nel cuore)...quindi se hai una certa età, non sei famosa(Gianna Nannini) e qualcosa dai loro appiglio per incastrarti...è fatta.Tribunali, processi e avvocati per dimostrare che hai rispettato il trattato internazionale mentre lo stesso PM che ti trascina in tribunale, non lo sta facendo...Ma sapete cosa sarebbe carino?una volta 'vinto', chiedere i danni morali e civili(soldi) per falsa accusa e mancato rispetto dei trattati internazionali!!!!
Non creiamo confusione la Nannini ha partorito lei la sua bimba in Italia in una clinica di Milano, quindi è madre a tutti gli effetti .
Qualunque donna partorisca è inattaccabile .
Qua la situazione è diversa , ho letto un paio di articolo sulla coppia di Crema se il Dna non corrisponde a quello del padre, i reati sono ben gravi .
Non positivo il fatto che sia tirata in ballo la BIotexcom , speriamo tutti si risolva nel miglior modo specialmente per il bambino ..
matilde2013
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Re: aggiornamenti

Messaggio da matilde2013 »

Riguardo al comunicare alla Biotex quanto accaduto, ho provveduto personalmente con una mail, incollando il link del quotidiano IL GIORNO dove veniva raccontata la storia e i capi di accusa, nonchè menzionata la Biotex come parte attrice della truffa!!
Ho altresì avvisato la Biotex che la notizia ha fatto il giro veloce del nostro Paese anche attraverso canali televisivi, creando incertezze e dubbi di tanti tipi, e invitandoli quindi a prendere visione della notizia che supponendo e sperando sia falsa, venga smentita dalla clinica stessa, esertando i responsabili Biotex a fare una denuncia e querela per falso e smentendo pubblicamente le accuse a loro rivolte.
Mi è stato risposto che per ora non hanno ricevuto alcuna comunicazione dalla coppia in questione.
Non sono però al corrente delle linea comportamentale che vorranno adottare nei confronti di questa pubblicazione.




Viola ha scritto:Mi rivolgo a tutte le mamme o aspiranti, cerchiamo di condividere più informazioni possibili, anche di cose che non ci riguardano direttamente, ma riferite ad altre persone, di cui siamo venute a conoscenza, senza mettere riferimenti precisi.

Ad esempio io non avrei mai pensato che potessero arrivare a fare delle intercettazioni telefoniche, pensavo che queste riguardassero, anche perchè credo siano molto costose, solo i reati più importanti o più gravi. Mai avrei pensato di poter essere intercettata.
E' solo grazie a Stellina che non parlerò mai di questa cosa al telefono.

Ma delle mail sapete qualcosa, vanno anche a recuperare le mail che inviamo o che riceviamo.
Qualcuno sa se possono risalire agli IP che si collegano al forum della Biotex?

Ex proviamo a costruire una mappa:

Le Marche indagano
In Liguria e Roma no
In Lombardia indagano (ma io ho conosciuto la mamma di un bimbo di 3 anni di milano che non era stata chiamata)

Della Toscana sapete qualcosa ?

Qualcuno ha scritto a Giulia o Ludmila per sapere cosa sanno della coppia di Crema, quella con il DNA "sbagliato"? Io non l'ho fatto perchè avevo capito che l'aveva già fatto qualcun altro, ma non ho più letto riscontri
Ameli
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Re: aggiornamenti

Messaggio da Ameli »

mamanoeil ha scritto:
Ameli ha scritto:...

L'accanimento verso questo argomento è per la 'presunta volontà della tutela del minore' non c'entra la semplicità della coppia(questa va solo a discapito degli stessi che non hanno la malizia nel cuore)...quindi se hai una certa età, non sei famosa(Gianna Nannini) e qualcosa dai loro appiglio per incastrarti...è fatta.Tribunali, processi e avvocati per dimostrare che hai rispettato il trattato internazionale mentre lo stesso PM che ti trascina in tribunale, non lo sta facendo...Ma sapete cosa sarebbe carino?una volta 'vinto', chiedere i danni morali e civili(soldi) per falsa accusa e mancato rispetto dei trattati internazionali!!!!
Non creiamo confusione la Nannini ha partorito lei la sua bimba in Italia in una clinica di Milano, quindi è madre a tutti gli effetti .
Qualunque donna partorisca è inattaccabile .
Qua la situazione è diversa , ho letto un paio di articolo sulla coppia di Crema se il Dna non corrisponde a quello del padre, i reati sono ben gravi .


Cara Mamanoeil, non creo confusione perchè io la legge la conosco!
La legge 40 del 2004 per la quale è accusato chi ha usufruito di madre surrogata parla di 'uso, parola e utilizzo gameti non di entrambi i coniugi'...quindi il fatto che TU non sia a conoscenza di persecuzione sull'ovodonazione (eterologa a tutti gli effetti e vietata in Italia) è solo perchè chi partorisce non ce l'ha scritto in fronte!!
Infatti se segui i notiziari, è intervenuta qualche mese fa in trasmissione una signora di 63 anni che aveva fatto ovodonazione e dopo vari tentativi questa volta era risultato positivo.Ha partorito in anticipo un bambino in ospedale pubblico in Piemonte e per le infermiere che erano state informate dell'eterologa hanno chiamato le assistenti sociali che hanno tolto il bambino e messo presso un'altra famiglia mentre i genitori sono ancora in causa per riaverlo.
Motivazione? Eterologa e passato limite d'età, per l'Italia non devi avere più di 47 anni dal bambino anche in caso di adozione.

La sola differenza è che la surrogata la fai e la stessa partorisce all'estero, quindi sei tracciato; l'ovodonazione la fai all'estero e partorisci in Italia ma nessuno sa nulla infatti vari medici non prescrivono neanche i medicinali per il trattamento, proprio perchè fatto all'estero e illegale in Italia!
Anche il trattamento economico è parificato: paghi la donatrice di ovuli per l'ovodonazione...la m/s per portare gli ovuli(anche tuoi) per nove mesi...se io fossi il pm di turno e scoprissi una ovodonazione, non la differenzierei dalla m/s perchè nella legge 40 sono parificate, le conseguenze sono sempre alterazione di stato.Come vedi sono ben informata!.
Nick
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Re: aggiornamenti

Messaggio da Nick »

Ciao Ameli, salve a tutti.
Approfittando della tua conoscenza in materia vorrei chiedere, ma se il presunto illecito viene fatto in uno stato dove tale illecito non è illecito ma bensì legale, come viene trattata la materia? Se tale prassi è legale in uno stato ma illegale in un'altro, come viene regolato il rapporto internazionale?

Ciao
Nick
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Re: aggiornamenti

Messaggio da Nick »

Scusa di nuovo Ameli,
chiedo da ignorante, ma se esiste questo limite di 47 anni, come mai la coppia di Trieste è stata assolta?
Comunque personalmente credo che tutte le indicazioni sono buone e fanno da esperienza ma alla fine ogniuno troverà una strada diversa da percorrere e le esperienze sebbene siano simile difficilmente potranno essere uguali, poi magari posso anche sbagliare.
gabryaury
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Re: aggiornamenti

Messaggio da gabryaury »

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ultima modifica di gabryaury il 24 lug 2014, 22:11, modificato 1 volta in totale.
mamanoeil
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Re: aggiornamenti

Messaggio da mamanoeil »

Ameli ha scritto:

Cara Mamanoeil, non creo confusione perchè io la legge la conosco!
La legge 40 del 2004 per la quale è accusato chi ha usufruito di madre surrogata parla di 'uso, parola e utilizzo gameti non di entrambi i coniugi'...quindi il fatto che TU non sia a conoscenza di persecuzione sull'ovodonazione (eterologa a tutti gli effetti e vietata in Italia) è solo perchè chi partorisce non ce l'ha scritto in fronte!!
Infatti se segui i notiziari, è intervenuta qualche mese fa in trasmissione una signora di 63 anni che aveva fatto ovodonazione e dopo vari tentativi questa volta era risultato positivo.Ha partorito in anticipo un bambino in ospedale pubblico in Piemonte e per le infermiere che erano state informate dell'eterologa hanno chiamato le assistenti sociali che hanno tolto il bambino e messo presso un'altra famiglia mentre i genitori sono ancora in causa per riaverlo.
Motivazione? Eterologa e passato limite d'età, per l'Italia non devi avere più di 47 anni dal bambino anche in caso di adozione.

La sola differenza è che la surrogata la fai e la stessa partorisce all'estero, quindi sei tracciato; l'ovodonazione la fai all'estero e partorisci in Italia ma nessuno sa nulla infatti vari medici non prescrivono neanche i medicinali per il trattamento, proprio perchè fatto all'estero e illegale in Italia!
Anche il trattamento economico è parificato: paghi la donatrice di ovuli per l'ovodonazione...la m/s per portare gli ovuli(anche tuoi) per nove mesi...se io fossi il pm di turno e scoprissi una ovodonazione, non la differenzierei dalla m/s perchè nella legge 40 sono parificate, le conseguenze sono sempre alterazione di stato.Come vedi sono ben informata!.
Calma , intanto non sappiamo se la Nannini erano i suoi ovuli congelati oppure altro.
Ad una donna nessuno vieta di fare ovodonazione in altro stato dove consentita , ma se partorisce è madre a tutti gli effetti per la norma italiana.
La legge 40 la conosco molto bene.
Differente discorso è la MS in quel caso una donna partorisce un bambino non importa di chi è il materiale genetico , ma la madre è la donna .
I donatori di gamete maschili e femminili sono anonimi, esiste un bel pò di differenza con la Ms eh ..
Il limite di età è un vincolo in caso di adozione, come altri che variano da paese e paese se si parla dell' estero.
Quindi non tirare in ballo la storia della donna di 63 che oltre l' eterologa ci saranno altri motivi.
Cerchiamo di essere obiettivi.
Tu pensi di essere bene informata invece posso assicurarti che stai buttando fumo negli occhi,
Le legge poi bisogna anche capirle .
Visto che sei cosi bene informata sai come si stanno muovendo le varie procure ?
Sai oltre l' alterazione di stato civile quale reato stanno contestando ?
Occhio che sono contestati anche reati a livello internazionale.














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mamanoeil
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Re: aggiornamenti

Messaggio da mamanoeil »

matilde2013 ha scritto:Riguardo al comunicare alla Biotex quanto accaduto, ho provveduto personalmente con una mail, incollando il link del quotidiano IL GIORNO dove veniva raccontata la storia e i capi di accusa, nonchè menzionata la Biotex come parte attrice della truffa!!
Ho altresì avvisato la Biotex che la notizia ha fatto il giro veloce del nostro Paese anche attraverso canali televisivi, creando incertezze e dubbi di tanti tipi, e invitandoli quindi a prendere visione della notizia che supponendo e sperando sia falsa, venga smentita dalla clinica stessa, esertando i responsabili Biotex a fare una denuncia e querela per falso e smentendo pubblicamente le accuse a loro rivolte.
Mi è stato risposto che per ora non hanno ricevuto alcuna comunicazione dalla coppia in questione.
Non sono però al corrente delle linea comportamentale che vorranno adottare nei confronti di questa pubblicazione.
Che ingenuità, ma sai come funziona la giustizia italiana?
Sai cos'e un avviso di garanzia ?
Io direi di no ...
Forse chiederti troppo l' avviso di chiusura indagine
pissi
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Re: aggiornamenti

Messaggio da pissi »

mamanoeli,vedo che non sei proprio cambiata!!ma questo bimbo poi lo hai avuto o no!!?
mamanoeil
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Iscritto il: 16 giu 2011, 14:31

Re: aggiornamenti

Messaggio da mamanoeil »

pissi ha scritto:mamanoeli,vedo che non sei proprio cambiata!!ma questo bimbo poi lo hai avuto o no!!?
ciao cosa vuoi da me ?
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