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Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 15 lug 2011, 08:11
da rider075
buongiorno occhiverdi......ancora una volta mi devo complimentare per la tua apertura mentale.....sicuramente una marcia in piu'....concordo con te sul fatto che non ci si deve vergognare di niente e quindi sei libera di parlarne con chi vuoi, ma resta il fatto che in italia sia una pratica vietata, è vero anche che questa pratica la si fa in UK
.....io ho un' ottica aperta come la tua, ma forse mi faccio le pippe mentali per quello che pensa la gente o che potrebbe mettermi il bastone fra le ruote.....bho sono solo pippe....
. Tu durante la gestazione avrai intenzione di usare la pancia finta?
.....un bacione grandissimo....sei la numero uno.....
...... a presto....
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 15 lug 2011, 12:12
da papavero
Buongiorno a tutti....
Anche secondo me Occhiverdi ha ragione!!!
Fosse per me lo urlerei al mondo, primo perchè per accettare di fare la surrogata ci vuole un carattere forte e mi sento di averne, secondo perchè a priscindere che le mamme lo fanno per lavoro, lo trovo un gesto di profondo altruismo che solo chi è passato attraverso sofferenze profonde può capire. Quindi quando cammino lo faccio a testa alta, e mi sento orgogliosa di aver accettato serenamente dentro di me, una soluzione così importante.
Però non posso dirlo al mondo intero come vorrei, e questo per non far soffrire i miei figli un giorno. Non voglio si sentano figli di nessuno, e quindi per tutelare loro mi sacrifico io nel tenermi tutto dentro. Ma uso questo forum per sfogarmi altrimenti scoppierei
Non credo tutte le donne se la sentano di fare un programma di surrogata, ne ho avuto la conferma quando conobbi quella signora in attesa del transfer. Lei proprio non accettava di passare in secondo piano, se così si può dire, nei confronti anche di suo marito. Però mi piacerebbe anche poter aiutare le coppie che non possono aver figli, raccontandogli un giorno della mia scelta.
Perchè credetemi sopportare l'infertilità è ancor più dura....
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 15 lug 2011, 15:13
da mammolo
Carissimi
leggere ivostri pensieri mi stravolge,in senso positivo ...naturalemente,ammiro la vostra forza e la vostra determinazione, io e mia moglie abbiamo fatto solo.. si fa per dire, 2 tenativi deludentissimi in Spagna, gia' questo ci ha buttati fuori di testa, ci siamo sentiti delle nullita' abbiamo messo in discussione la nostra vita di coppia, che non si è sfasciata per puro miracolo....
Quando siamo andati al Dexeus, un vero e proprio ufficio prelievi monetari!!, ci siamo sentiti schiacciati nella ruota dei disgraziati, abbiamo cercato di restare a galla ma ci siamo sentiti in colpa verso tutti per la nostra incapacita' di riprodurci, in paese tutti continuano a chiederci perche' non abbiamo voluto bambini, noi con la morte nel cuore smorziamo con un sorriso..
Purtoppo viviamo in un paese con la mente troppo chiusa gia' per l'ovodonazione, dove tutti dicono che il figlio non è bilogicamente tuo.. figuriamoci con la surrogata!!!
Vi ringrazio per la vostra forza fa bene a tutti noi!!
un caro abbraccio Mammolo
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 16 lug 2011, 01:15
da occhiverdi
Ciao Papavero,Rider075,Mammolo!!!
Mammolo, le tue parole mi colpiscono profondamente! L'infertilità di coppia è dura da digerire ma non vi deve distruggere anzi, deve rendervi più forti ed uniti! Complici nelle vostre scelte e nel vostro percorso alternativo. Per anni io e mio marito a tutti coloro che ci chiedevano come mai non avessimo figli, noi abbiamo detto che avevamo ancora voglia di divertirci in due, viaggiare, accettare incarichi di lavoro in italia e all'estero. Abbiamo celato con pudore,onore e aggiungerei orgoglio,i nostri problemi e il nostro dolore. Per anni non abbiamo voluto ammettere con gli altri che avevamo dei problemi. Mio marito ha partecipato a diverse missioni militari all'estero. E' stato molto tempo in bosnia. E' rientrato poi nel programma di monitoraggio dei problemi derivati dall'uranio impoverito.. problemi alla tiroide.. sterilità.. e ringrazio il cielo che non ci sia stato dell'altro! Abbiamo 13 anni di differenza d'età.. sono dieci anni che perseguiamo il sogno di diventare genitori ! Ora ho dieci anni in più.. e ho problemi anche io. Reagisco poco alle stimolazioni.. produco pochi ovuli e di scarsa qualità..
Ad un certo punto ci siamo detti perchè e chi ce lo fa fare a rimanere ingabbiati nei veti che ci impone questo nostro gran bel paese italia!!! Perchè non ricorrere a metodi alternativi. Perchè basta attraversare il confine nazionale per sentirsi normali, liberi! liberi di ricorrere all'ovodonazione, alla donazione del seme, alla maternita surrogata! Perchè gli altri possono farlo e noi no! Il bimbo è nostro a tutti gli effetti ed è l'amore quello che conta. Perchè vergognarsi del nostro dolore! Noi viviamo una realtà che non è quella di un piccolo paese e in questo siamo fortunati. Marito piemontese doc, mentalità aperte, tanta cultura, viaggi, amici con mentalità molto aperta. I miei genitori stessa cosa così come mia sorella e mio cognato. Vi posso solo dire che da quando abbiamo parlato dei nostri problemi e dei nostri sacrifici e tentativi per avere un bimbo, tante persone si sono strette intorno a noi in modo diverso,piu' caldo e più vero. Prima sembravamo dei superficiali egoisti ora ci vedono come dei grandi.. e ci ammirano molto! So che non e' cosi' per tutti e che in questo siamo fortunati. Capisco anche papavero che abbia deciso di non parlarne per tutelare i piccoli e condivido in pieno. Ognuno deve relazionarsi con la sua realta' e agire per il meglio ma vi prego di non subire la sterilità come una colpa o qualcosa che vi divide o qualcosa di cui vergognarsi! Noi abbiamo una marcia in più perchè tutte le persone che soffrono per un motivo o per l'altro hanno una marcia in più perchè devono avere la forza di lottare. Vi parlo con il cuore di chi ha sofferto e passato momenti di depressione orribile ma ha avuto la forza,come credo tutti noi qui, di rimboccarsi le maniche ed iniziare a reagire. Che lo diciate o no vi invito a vivere serenamente ciò che deciderete di fare! Non rubiamo niente! Il fatto che una tecnica sia viatata non ci impedisce di andare all'estero. Paesi civilissimi come gli stati uniti d'america, come l'inghilterra, come la spagna ecc danno questa possibilità e non facciamo niente di male. Semplicemente sfruttiamo cio' che la scienza e la ricerca hanno messo a disposizione di persone con determinati problemi. Niente di più. Tra l'altro le donne che affittano l'utero sono donne convinte che normalmente hanno figli e una loro famiglia. Sono felici di aiutare altra donna a diventare madre e sono felici perchè il loro compenso le aiuta moltissimo. Nessuno viene costretto. Il vantaggio e' reciproco e il beneficio anche!!!
Se ritrovo il sito di annunci di lavoro usa più in voga negli states potrete verificare come la ricerca di donatrici di ovuli e di madri surrogate sia presente con frequenza! Vogliamo dire che gli stati uniti d'america siano un paese incivile rispetto al nostro!!!!!!!! Guardate.. io sono credente.. ma in merito a tante cose che dice la chiesa avrei qualcosa da dire!!! Sono al mio secondo matrimonio perchè il mio primo marito mi tradiva spudoratamente ed era anche manesco. Mi sono separata,divorziata. Per l'annullamento alla sacra rota la chiesa mi ha chiesto trentamila euro! Ovviamente non ho affrontato questa spesa. Sapete che non ho potuto essere la madrina di mio nipote alla sua cresima perchè ero divorziata!!!!! Un uomo mi picchiava e mi tradiva e io non sono un buon esempio per mio nipote!
Vi chiedo scusa per lo sfogo ma ne ho tante dentro contro questa italia che amo ma che per certi aspetti.. è cosi' retrograda e provinciale!!!
Ora faccio la nanna. Oggi mi ha morso un cane in treno!!!!! Adoro gli animali ho quattro cani e due gatti... non ho denunciato il padrone.. ho passato tutta la giornata al pronto soccorso !!! in attesa ovviamente. Ora sono qui con questo dito gonfio e violaceo!!! Povero cane!!! secondo me non aveva fatto colazione.. ha visto la mia mano che lo sfiorava mentre passavo nel corridoio dello scompartimento sovraccarico di pendolari... e ha ben pensato di farsi uno spuntino!!!!!!
Spero che le mie affermazioni in merito alla chiesa non offendano nessuno. Ripeto che sono credente e anche praticante.. ma certe cose.. mi hanno fatto soffrire!!! Buonanotte a tutti.
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 16 lug 2011, 03:54
da papavero
Carissima Occhiverdi,
devo dire che la tua conoscenza in quest'ultimo periodo mi è stata di grande aiuto!
Anch'io la penso esattamente come te su tante cose, persino sulla chiesa e confermo anch'io di essere cattolica. Ma se fosse per la Bibbia, o per la mia stessa Italia, io non dovrei neanche essere iscritta in questo forum. Perchè questi argomenti per la Chiesa sono banditi. Ma io però sono sicura, che lo stesso Dio che ha reso la nostra coppia infertile, adesso sia felice per me. E sono convinta proprio che mi stia aiutando o almeno, voglio crederlo.
Credo che una forza mi stia guidando.....
Quindi cara Occhiverdi non sentirti di cattivo esempio per tuo nipote, perchè credo che neanche Dio lo pensi. Purtoppo viviamo in un Paese le cui regole sono dettate da umani che pensano solo al proprio interesse "vedi la Sacra Ruota che ti ha chiesto trentamilaeuro per l'annullamento del matrimonio", oppure la legge 40 che non aiuta affatto chi ha problemi di fertilità. Il Vaticano e la Chiesa, due potenze estremamente importanti, non accetteranno mai di praticare ovodonazione oppure surrogata. E quindi anche le persone che vivono in questo Paese sono fortemente influenzate e scettiche al riguardo.
Basta pensare quanto sia difficile adottare un bambino, eppure gli orfanotrofi sono pieni. Ed è una vergogna tutto questo!
Ma la penso esattamente come te, fiera e orgogliosa di varcare il confine per raggiungere la mia felicità....
Un bacione a presto...ed una caro saluto a Mammolo al quale dico di non mollare!!!!!
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 16 lug 2011, 14:56
da rider075
sinceramente condivido i vostri sfoghi, ma ricordate che in Italia c'e' il papa e quindi non cambieranno mai la legge 40....io ho rinunciato a questo appunto informandomi all' estero.....donne forza e coraggio....
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 16 lug 2011, 16:31
da stellina61
Ciao Occhiverdi,
anche se non ti conosco complimenti per la forza e la carica che riesci a trasmettere!!! Anch'io sono determinata e nonostante tutte le sofferenze che ho vissuto sulla mia pelle da 4 aborti spontanei a 5 inseminazioni andate male un'ovodonazione fallita, un marito perso in un incidente prima dell'adozione di un bimbo ucraino, la morte di mia madre...
Però dobbiamo andare avanti cercare di fare il possibile per poter donare tutto l'amore che abbiamo dentro ad un piccolo e quindi ben vengano le ovodonazioni e le madri surrogate se riescono ad aiutarci in ciò! Io sono appena tornata da Kiev, hanno trasferito 4 blasto ad una mammina ed il 25 luglio saprò se diventerò mamma!!! Sono emozionatissima e cmq se non dovesse andare bene ci riproverò perchè penso che sia giusto diventare mamma se dentro di te senti di poter donare tanto amore ad un cucciolo!!!!
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 16 lug 2011, 22:52
da mammolo
Buonasera a tutti voi grazie per il sostegno,
carissima occhiverdi invidio(in senso benevolo naturlamente) la tua forza e la fortuna di abitare in una citta' grande con lamentalita' aperta..sicuramnete facilita la vita almeno da questo punto di vista.
Noi abitiamo in provincia, ogni volta che devi andare in ospedalea fare dei prelievi,per qualsiasi motivo tutti domandano il perche'.. insomma una manica di ficcanaso, certo ci sono anche gli aspetti positivi , come l'aiuto delle persone, il non avere l'antifurto alla macchina,o tenere la chiave nella toppa della porta di giorno.. immagino che queste realta' siano del tutto dimenticate nelle grandi citta', ma come per tuttte le cose c'è sempre il lato positivo e negetivo.
Purtroppo noi come coppia abbiao rischiato di rimanere schiacciati dal nostro problema, qui tutti hanno figli e non esiste far passare prima la carriera alla vita di famiglia.., per fortuna che abbiamo avuto la forza di superare il momento e guardare oltre frontiera.
anche li' non siamo stati fortunati, abbiamo fatto scelte sbagliate, e come noi moltissime altre coppie, ci siamo fatti abbagliare dalle promesse vane della Spagna, dalla sua vicinanza, dalla facilita' del linguaggio, ma è stta una vera follia.. speriamo veramente di essere arrivati nel posto giusto...noi non ci arrendiamo...
Anche noi come raider crediamo che avere il Papa sia da questo punto di vista invalidante per l'Italia, basta guardare com'è stato l'esito del referendum sulla legge 40, la chiesa chiede l'asensione dal voto e non fu raggiunto il quorum....
Noi Italiani siamo fatti cosi', fino a che la cosa non ci rigurda in prima persona non ci interessa proprio...
e anch'io sonmo assolutamente credente , la fede per noi è stata un graande appoggio, ma questo non mi esula dall'avere delle note negative da appunatare!!!
Cara Stellina 61
ho letto la tua storia e sono rimasto molto toccato dalla tua forza , certo che non è stata benevola la sorte nei tuoi confronti,ma ora ègiunta l'ora di presentare il tuo conto e sono certa che tutto andra' bene al piu' presto....
un grazie a tutti voi e buona domenica Mammolo
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 17 lug 2011, 13:32
da occhiverdi
Ciao a tutti e piacere Stellina!!!
Che emozione per il 25 luglio! Spero proprio che vada tutto bene,lo meriti proprio. Sei stata molto forte e hai avuto il coraggio di reagire sempre! Faccio il tifo per te. Io invece sto procedendo verso la prima ovodonazione. Sono in terapia.
Per la prima volta sono serena perchè a differenza delle altre volte.. se non dovesse andar bene, so che posso provare e riprovare senza spese aggiuntive o passare alla surrogata quando vogliamo noi e questo non è poco. In italia abbiamo speso seimila euro per ogni tentativo e alla fine stava diventando come un gioco d'azzardo! Ci dicevano che il 100% delle possibilità si raggiungono con 6 tentativi... Per fortuna ad un certo punto abbiamo avuto la forza di dire basta a questi furti legalizzati. Quando non va non va. Negli stessi centri italiani dovrebbero avere la correttezza di consigliare di fermarsi o andare all'estero per tentare ovodonazione o donazione del seme in base al problema. Ma non è così.
Cara stellina,mi sembri dolcissima facci sapere! C'e' tanto bisogno di buone notizie.
Buona domenica a tutti!
Re: Prima esperienza presso biotexcom a kiev
Inviato: 17 lug 2011, 15:20
da papavero
Buongiorno a tutti e buona domenica!
E' bello condividere con voi gioie e dolori di questa esperienza!
Io credo Occhiverdi che non avrai bisogno di fare surrogata...
Credo che il pacchetto successo assicurato ti faccia arrivare alla gravidanza...per loro appunto arrivare prima al successo è un guadagno...
Potrebbero dare la stessa sicurezza di successo anche per il pacchetto all inclusive della surrogata..tu ne sai qualcosa? danno le stesse garanzie?
Grazie....
Aggiornaci se sai qualcosa dei pacchetti surrogata...io vorrei avere la vostra stessa sicurezza come per ovodonazione.
Un bacione...buon fine settimana