aggiornamenti

[milli]

[quote="spray78"]carissime, scusate la mia assenza, ma purtroppo mi è stato comunicato che dall'eco si è visto che il mio embrioncino ha smesso lo sviluppo ...
non potevo ne vedere ne sentire nessuno...
ancora sono molto giù , sembra che non diventerò mai mamma...


carissima, spray, che delusione!!!! pensavo che stavolta ce l'hai fatta...
capisco benissimo la tua sparizione...
qui almeno non sei sola, anche se ultimamente nel forum si parla solo di questa coppia di Crema che non è affatto piacevole, anzi molto inquietante!!
ti abbraccio!, e tieni duro!!

[milli]

[quote="mammolo"]NON LO SO SE LA LEGGE UCRAINA PERMETTE L'EMBRIODONAZIONE CON LA MS, MI SEMBRA DI NO

ma infatti non avete pensato che è stata fatta l'embriodonazione con MS???
a chi di voi non è venuta in mente questa opzione visto i numerosi tentativi,
forse due anni fa non pensavano che saranno indagati...

Mamanoeli,potrebbe non essere stata una truffa ma un accordo e tu lo sai meglio di me visto che sei qui da molto tempo...e nel caso non ci riguarderebbe infatti io non penso a questa cosa,mi preoccupa l'uscire sui giornali,questo per il bene delle famiglie,per il bene futuro dei bambini...

anche io so che dev'essere il patrimonio genetico almeno di uno della coppia !!

[milli]

[quote="Viola"]Oggi Ludmila mi ha detto il risultato dell’ecografia del primo mese: sono tre. Il 21, venerdì, faranno l’embrioriduzione. Speriamo bene.

Ho girato un po’ su internet, ma nei vari forum parlano di embrioriduzione fatta verso la 10° o 11° settimana. A noi la fanno alla 4° settimana + 4 giorni.
Sapete dirmi qualcosa su come funziona, ma alla Biotex non fanno la villocentesi? Tanti ho letto che fanno la villocentesi e poi l’embrioriduzione.
Aiutatemi a capire, al momento siamo un po’ in palla, è un’attesa continua e pensare che è solo l’inizio.


tanti auguri, viola!
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[milli]

[quote="Ameli"]Calma ragazze...questa Mamanoeil altro non è che una sfortunata e alquanto grottesca forma di protagonismo quando dalla vita e per la vita si sputa odio e insoddisfazione.Scommetto che nella sua vita non c'è chi regge i suoi sfoghi nè uomo nè amico...come ha detto Matilde sei TU l'ignorante e lo sei con voto unanime di tutte.Hai avuto il figlio o sei qui per sminuire chi è più avanti di te?
Non sai con chi parli e la tua arroganza ti precede...il tempo ti deve ancora insegnare molto si vede...
La Nannini ha fatto donazione di sperma..neanche questo sai!!Se la ms non è il tuo percorso e con noi non hai nulla a che fare o vedere...cambia forum...sai di gas nocivi ne respiriamo sempre in strada...

Mia nonna ha sempre detto 'lasciamo l'aria ai poveretti che oltre a quella non hanno nulla' tu rappresenti questo: non hai raggiunto ancora nulla, non riesci a dire qualcosa di migliorativo nel forum e sai solo demolire...mi fai davvero tanta tanta pena perchè si sente da come ti esprimi che sei solo un'infelice.

Ragazze trattatela per tale e ignorate i suoi lamenti...noi abbiamo altro a cui pensare...


non sapevo che ha fatto la donazione di sperma...
per quanto riguarda mamanoeil- penso che hai ragione...

[Ameli]

Ciao Nick Spray..non riesco che a rispondere a mozzichi e bocconi perchè domenica parto per Kiev e sono incasinatissima con il lavoro.
La coppia di Trieste è stata indagata per alterazione di stato e per il fatto che l'età era elevata, hanno cercato di toglierli il figlio per raggiunto limite d'età che faceva loro attestare l'utilizzo di una madre surrogata.
Quando poi è caduta l'accusa dell'alterazione di stato, per il fatto che l'atto è stato fatto in un paese dove era legale(quindi anche l'atto è legale), non hanno più potuto legarsi al fatto dell'età raggiunta, perchè appunto all'estero si può fare.
Un atto commesso in un paese dove è legale, il cui paese ha sottoscritto la convenzione dell'aja con l'italia che comporta che gli atti ucraini fatti in italia valgono in ucraina e viceversa, sono alla fine costretti a chiudere il caso...La differenza d'età vale per le adozioni, ma siccome in caso di surrogata il padre è l'unico genitore riconosciuto subito in italia, quasi tutti i pm si collegano alla legge per la quale la madre non biologica indicata in un certificato straniero, può solo 'riconoscere il figlio con l'adozione'...quindi cercano di negare l'atto per attaccarsi al tribunale dei minori.Ma se non ci sono prove nè confessioni, ha ragione Pissi che non possono fare nulla!

[dora]

Ciao Ameli, che bello stai già partendo...! complimenti !
per il fatto dell'età sono tranquilla sono molto sotto... almeno questo...
buon viaggio, e raccontaci come va..

Ciao Nick Spray..non riesco che a rispondere a mozzichi e bocconi perchè domenica parto per Kiev e sono incasinatissima con il lavoro.
La coppia di Trieste è stata indagata per alterazione di stato e per il fatto che l'età era elevata, hanno cercato di toglierli il figlio per raggiunto limite d'età che faceva loro attestare l'utilizzo di una madre surrogata.
Quando poi è caduta l'accusa dell'alterazione di stato, per il fatto che l'atto è stato fatto in un paese dove era legale(quindi anche l'atto è legale), non hanno più potuto legarsi al fatto dell'età raggiunta, perchè appunto all'estero si può fare.
Un atto commesso in un paese dove è legale, il cui paese ha sottoscritto la convenzione dell'aja con l'italia che comporta che gli atti ucraini fatti in italia valgono in ucraina e viceversa, sono alla fine costretti a chiudere il caso...La differenza d'età vale per le adozioni, ma siccome in caso di surrogata il padre è l'unico genitore riconosciuto subito in italia, quasi tutti i pm si collegano alla legge per la quale la madre non biologica indicata in un certificato straniero, può solo 'riconoscere il figlio con l'adozione'...quindi cercano di negare l'atto per attaccarsi al tribunale dei minori.Ma se non ci sono prove nè confessioni, ha ragione Pissi che non possono fare nulla![/quote]

[dora]

Ciao Spray, sono molto dispiaciuta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
devi essere forte per poter cominciare tutto da capo...
in bocca al lupo per la prox!
un abbraccio forte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

carissime, scusate la mia assenza, ma purtroppo mi è stato comunicato che dall'eco si è visto che il mio embrioncino ha smesso lo sviluppo ...
non potevo ne vedere ne sentire nessuno...
ancora sono molto giù , sembra che non diventerò mai mamma...[/quote]

[dora]

Sapete qualcosa dell'Abruzzo ???


avevo sentito che in Toscana non indagano, invece avevo conosciuto una coppia di Roma che è stata indagata...

Mi rivolgo a tutte le mamme o aspiranti, cerchiamo di condividere più informazioni possibili, anche di cose che non ci riguardano direttamente, ma riferite ad altre persone, di cui siamo venute a conoscenza, senza mettere riferimenti precisi.

Ad esempio io non avrei mai pensato che potessero arrivare a fare delle intercettazioni telefoniche, pensavo che queste riguardassero, anche perchè credo siano molto costose, solo i reati più importanti o più gravi. Mai avrei pensato di poter essere intercettata.
E' solo grazie a Stellina che non parlerò mai di questa cosa al telefono.

Ma delle mail sapete qualcosa, vanno anche a recuperare le mail che inviamo o che riceviamo.
Qualcuno sa se possono risalire agli IP che si collegano al forum della Biotex?

Ex proviamo a costruire una mappa:

Le Marche indagano
In Liguria e Roma no
In Lombardia indagano (ma io ho conosciuto la mamma di un bimbo di 3 anni di milano che non era stata chiamata)

Della Toscana sapete qualcosa ?

Qualcuno ha scritto a Giulia o Ludmila per sapere cosa sanno della coppia di Crema, quella con il DNA "sbagliato"? Io non l'ho fatto perchè avevo capito che l'aveva già fatto qualcun altro, ma non ho più letto riscontri[/quote][/quote]

[dora]

Ciao Viola, ti ho pensato tutto il giorno, spero che l'embrioriduzione è andata bene, e i tuoi gemelli ora stanno stanno meglio
in bocca al lupo!

Oggi Ludmila mi ha detto il risultato dell’ecografia del primo mese: sono tre. Il 21, venerdì, faranno l’embrioriduzione. Speriamo bene.

Ho girato un po’ su internet, ma nei vari forum parlano di embrioriduzione fatta verso la 10° o 11° settimana. A noi la fanno alla 4° settimana + 4 giorni.
Sapete dirmi qualcosa su come funziona, ma alla Biotex non fanno la villocentesi? Tanti ho letto che fanno la villocentesi e poi l’embrioriduzione.
Aiutatemi a capire, al momento siamo un po’ in palla, è un’attesa continua e pensare che è solo l’inizio.[/quote]

[dora]

mamanoeil, scusa se mi permetto, ma non capisco una cosa, dato che sai tutto che fai qui??? pensavo che il forum viene usato per lo scambio ddi informazioni ...
non so in quale fase sei, ma comunque ti auguro in bocca al lupo!


Cara Mamanoeil, non creo confusione perchè io la legge la conosco!
La legge 40 del 2004 per la quale è accusato chi ha usufruito di madre surrogata parla di 'uso, parola e utilizzo gameti non di entrambi i coniugi'...quindi il fatto che TU non sia a conoscenza di persecuzione sull'ovodonazione (eterologa a tutti gli effetti e vietata in Italia) è solo perchè chi partorisce non ce l'ha scritto in fronte!!
Infatti se segui i notiziari, è intervenuta qualche mese fa in trasmissione una signora di 63 anni che aveva fatto ovodonazione e dopo vari tentativi questa volta era risultato positivo.Ha partorito in anticipo un bambino in ospedale pubblico in Piemonte e per le infermiere che erano state informate dell'eterologa hanno chiamato le assistenti sociali che hanno tolto il bambino e messo presso un'altra famiglia mentre i genitori sono ancora in causa per riaverlo.
Motivazione? Eterologa e passato limite d'età, per l'Italia non devi avere più di 47 anni dal bambino anche in caso di adozione.

La sola differenza è che la surrogata la fai e la stessa partorisce all'estero, quindi sei tracciato; l'ovodonazione la fai all'estero e partorisci in Italia ma nessuno sa nulla infatti vari medici non prescrivono neanche i medicinali per il trattamento, proprio perchè fatto all'estero e illegale in Italia!
Anche il trattamento economico è parificato: paghi la donatrice di ovuli per l'ovodonazione...la m/s per portare gli ovuli(anche tuoi) per nove mesi...se io fossi il pm di turno e scoprissi una ovodonazione, non la differenzierei dalla m/s perchè nella legge 40 sono parificate, le conseguenze sono sempre alterazione di stato.Come vedi sono ben informata!.[/quote]

Calma , intanto non sappiamo se la Nannini erano i suoi ovuli congelati oppure altro.
Ad una donna nessuno vieta di fare ovodonazione in altro stato dove consentita , ma se partorisce è madre a tutti gli effetti per la norma italiana.
La legge 40 la conosco molto bene.
Differente discorso è la MS in quel caso una donna partorisce un bambino non importa di chi è il materiale genetico , ma la madre è la donna .
I donatori di gamete maschili e femminili sono anonimi, esiste un bel pò di differenza con la Ms eh ..
Il limite di età è un vincolo in caso di adozione, come altri che variano da paese e paese se si parla dell' estero.
Quindi non tirare in ballo la storia della donna di 63 che oltre l' eterologa ci saranno altri motivi.
Cerchiamo di essere obiettivi.
Tu pensi di essere bene informata invece posso assicurarti che stai buttando fumo negli occhi,
Le legge poi bisogna anche capirle .
Visto che sei cosi bene informata sai come si stanno muovendo le varie procure ?
Sai oltre l' alterazione di stato civile quale reato stanno contestando ?
Occhio che sono contestati anche reati a livello internazionale.














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